10 Bawal Gawin sa Umiinom ng Metoprolol or Carvedilol. - By Doc Willie Ong
00:48.8
Medyo pang puso siya talaga.
00:50.9
Kaya ito yung gusto ko.
00:51.9
Ang gusto ko, metoprolol and atenolol, cardio-selective siya.
00:57.7
Pang puso siya talaga.
00:59.8
So meron siyang maganda siya sa high blood, pang pabagal ng heart rate, pang relax ng puso, more sa puso.
01:07.4
Itong mga ibang gamot, propranolol, carvedilol, marami pang ibang effect.
01:13.7
So minsan meron din mga side effects.
01:16.1
So titignan natin.
01:18.7
Yung equivalent dose, ito meron mga equivalent dose.
01:22.7
Ang metoprolol, usually sa atin, sa Pilipino, mga 50 mg.
01:27.6
20 mg twice a day binibigay.
01:30.1
Yan ang medyo normal dose.
01:33.1
Ang pinakamataas usually na binibigay ko sa Pilipino, for the Pilipino patient,
01:39.5
100 mg twice a day.
01:41.9
Parang sobrang taas na yun.
01:43.6
So 100 mg twice a day, 200.
01:46.0
Pero sa Amerika, hanggang 400 mg.
01:50.1
Pero never ako nagbigay ng ganong kataas.
01:52.8
Tingin ko baka sobra yun sa Pinoy.
01:54.8
Kasi Pinoy maliit.
01:56.3
Diba maliit yung katawan.
01:57.6
Mas maliit ang katawan, mas payat, mas mababa ang dose.
02:00.7
Yung mga American size, siguro kaya nila.
02:03.3
So actually, ako, ang iniinom namin, mas mababa pa sa 50 mg twice a day.
02:09.0
1 fourth lang nga iniinom ko.
02:10.9
Minsan 1 fourth, minsan 1 half.
02:14.3
Hinahati-hati pa natin.
02:16.3
Equivalent ng carvedilol is mga ganito.
02:19.0
Mababa rin dose ng carvedilol.
02:20.9
12.5 mg twice a day or mas mababa pa.
02:25.4
Para saan muna ang metoprolol?
02:27.1
Para saan muna ang metoprolol?
02:27.2
Para saan muna ang metoprolol?
02:27.6
Okay, metoprolol muna tayo.
02:30.9
Halos pareho sila ng carvedilol.
02:33.0
Pero metoprolol, more sa high blood.
02:37.2
Sakit sa puso, sumasakit.
02:39.8
Ang dibdib, pwede rin.
02:41.8
May tulong din siya.
02:42.9
Dagdag siya sa gamot.
02:44.8
Mabilis ang heart rate.
02:46.4
Ang pinaka-effect ng metoprolol, pinapabagal ang heart rate.
02:51.0
Kaya nga yung mabilis ang heart rate, yung ninenervyos,
02:55.2
yung may other problems.
02:57.4
May irregular heartbeat.
02:59.6
Minsan nakakatulong ang metoprolol.
03:02.5
Ito ang controversial heart failure.
03:05.3
Pero later ko na i-discuss ito.
03:07.5
Kasi ang mga olol, metoprolol, carvedilol for heart failure,
03:13.0
cardiologist lang dapat magbigay.
03:15.1
At sobrang mahirap siya ibigay.
03:20.0
Mamaya ko explain bakit mahirap.
03:21.6
Hindi ko ito mapapayo sa ordinary taong cardiologist lang pwede.
03:27.4
Bara sa puso, pwede yan.
03:29.8
High blood, pwede yan bigay.
03:31.9
Para sa migraine, actually off-label ito.
03:34.9
Pero sa migraine, may tulong din siya.
03:36.7
Prevents migraine.
03:41.4
Sa high blood, alam naman natin 120 over 80 ang normal.
03:45.9
Pag 139, 89, medyo mataas-taas.
03:49.4
Bantay-bantay na lampas 140, lampas 90 plus, eh high blood na yan.
03:57.4
nating sa high blood, kung mataas ang blood pressure mo,
04:01.0
tulad na sinasabi ko,
04:03.1
mas maganda yung losartan at amlodipine.
04:06.5
Kung blood pressure lang problema mo.
04:09.1
Kasi losartan at amlodipine, mas malakas sila.
04:13.3
Mas malakas magpababa ng blood pressure.
04:16.4
Medyo malalim tinuturo ko pang cardiologist na ito.
04:19.3
Kaya pag super taas blood pressure mo,
04:21.5
200 blood pressure mo,
04:28.2
Usually, amlodipine bibigay natin.
04:32.1
Pangalawa, yung mga sartan.
04:35.3
Losartan, balsartan, tell me sartan.
04:39.1
ang pinakamahina magpababa,
04:43.3
at yung mga ibang olol, like atenolol.
04:46.9
Siguro, ang bababa lang,
04:48.7
mga 5 points o 10 points lang.
04:53.8
mahina nga siya sa high blood.
04:57.4
Pero marami siyang other effects eh.
05:00.8
Kaya niya, tulad ng sinabi ko,
05:02.9
pinapabagal yung puso.
05:06.2
Para hindi mapagod ang puso nyo.
05:08.6
Yung mga na heartbreak, diba?
05:10.6
May mga broken heart syndrome.
05:12.4
Nasisira yung puso.
05:13.7
So, mas mabagal ang tibok.
05:17.8
Kunti, mas relaxed.
05:21.8
Yung pagbagal ng heart rate,
05:23.5
malaking tulong yun.
05:24.6
Lalo na sa mga may mabibilis na heart rate.
05:27.4
Diba? May other benefits siya.
05:30.3
Pag-usapan ko lang konti,
05:32.5
okay, pinakita ko na yung benefits.
05:36.3
halos ganun din naman.
05:37.6
Pwede rin siya sa high blood.
05:40.7
Binibigay din siya.
05:41.8
Pero ito kasing carbedilol,
05:45.2
usually, dapat cardiologist
05:47.6
ang magbibigay nito.
05:49.5
Internist cardiologist.
05:50.9
Kasi, usually, binibigay ito
05:53.2
pang heart failure eh.
05:55.1
Pang special med siya eh.
05:57.4
Hindi, hindi siya usually.
05:59.4
Kung ang problema mo lang,
06:00.9
mabilis ang heart rate
06:03.4
Doon na tayo sa metoprolol.
06:04.4
May generic, may mura.
06:06.4
Ito, special class siya.
06:08.4
Pwede rin pang high blood.
06:10.4
Pwede rin pang angina.
06:12.4
Pero, binibigay siya ng,
06:16.4
mababang, mababang dosis
06:18.4
pang heart failure.
06:22.4
Pero, cardiologist lang magbibigay.
06:24.4
Kasi, sobrang sellant.
06:25.4
Ang baba nga nandoon sa heart failure, oh,
06:26.4
di ba, 25 mg siya.
06:29.4
So, 25, hatiin mo, 12.5.
06:32.4
12.5, hatiin mo, 6.25.
06:34.4
6.25, hatiin mo pa.
06:38.4
Kaya nga, may tableta na 6.25.
06:40.4
Ganong kababa ang dose niya.
06:42.4
Kasi nga, sa heart failure,
06:44.4
ang mababang, mababang dose ng carbedilol,
06:50.4
Pero, pag binigay yung carbedilol,
06:52.4
babantayan yung pasyente,
06:53.4
one week, two weeks.
06:55.4
Kasi, pwedeng gumanda heart failure niya
06:58.4
or pwedeng lumala.
07:00.4
Yan ang problema.
07:02.4
Pwedeng gumanda o pwedeng lumala.
07:05.4
Hindi mo masasabi.
07:06.4
Kaya, ma-sellant siyang gamot.
07:08.4
Kaya, nagtataka nga ako,
07:09.4
maraming nagkakomment,
07:10.4
naka-carbedilol sila.
07:12.4
Pwede rin naman sa high blood.
07:15.4
Pero, ang problema lang kasi sa carbedilol, ito.
07:19.4
Kung papapiliin mo sa high blood,
07:22.4
sa nervios, palpitation,
07:24.4
mas gusto ko metoprolol.
07:26.4
Kasi, ang metoprolol, sinabi ko sa inyo,
07:30.4
tawag namin dyan, bet,
07:34.4
Ibig sabihin, pang puso siya,
07:36.4
beta-1 blocker siya talaga.
07:38.4
So, puso ang pinapabagal niya.
07:41.4
Hindi katulad ng carbedilol at propranolol,
07:47.4
medyo meron siyang side effect sa hika.
07:51.4
In short, yung baga mo,
07:55.4
So, kung kayo ay may hika,
07:58.4
may problema sa baga,
08:01.4
medyo hindi pwede ang carbedilol.
08:04.4
At kahit yung iba, yung mga propranolol,
08:06.4
pag-iingate, kontraindication, bawal eh.
08:10.4
Heart failure, nag-uumpisa, baka pwede carbedilol.
08:13.4
Pero kung cardiogenic shock, bagsak na blood pressure, bawal na rin.
08:16.4
Liver problem, bawal na rin.
08:18.4
Sobrang bagal heart rate, ito, bawal ito.
08:21.4
Metoprolol or carbedilol.
08:23.4
Ang heart rate, ito rin.
08:26.4
Papunta na tayo sa side effect.
08:28.4
Mga side effect, dahil nga pinapabagal yung puso,
08:31.4
minsan, napapagod.
08:33.4
Kaya ayoko nga mag-high dose eh.
08:35.4
Kaya inom ko nga one, four, twice a day.
08:37.4
Pag dinamihan mo rin ang metoprolol
08:40.4
at yung mga ibang olol, atenolol,
08:42.4
pwede ka mapagod mag-fatig.
08:46.4
Tsaka pag-inom ng gamot, nitong metoprolol,
08:49.4
dapat yung heart rate mo hanggang mga 55 to 60 lang.
08:55.4
Siyempre, nag-umpisa ka, heart rate mo baka 80 o 90.
08:59.4
Tapos nagbigay ka ng metoprolol, bababa yan.
09:03.4
Pero at most, 55 lang dapat ang baba.
09:06.4
O 50, pwede pa siguro.
09:08.4
Si Doc Lisa, pag uminom niya ng metoprolol na one tablet,
09:12.4
one tablet 50 mg, 40 na lang heart rate niya eh.
09:15.4
Kaya hindi pwede.
09:17.4
Sabi ko nga sa inyo, si Doc Lisa,
09:20.4
Pag babae, Pilipino, binigyan mo 50 mg sa metoprolol,
09:25.4
minsan, bagsak yung heart rate.
09:27.4
Hindi rin pwede yun. Sobra-baba ang heart rate.
09:29.4
Baka mag-collapse.
09:31.4
So tama lang. Kaya one-fourth dose lang kami.
09:34.4
Actually, style ko lang yun eh.
09:36.4
Pero sa iba siguro, baka one-half dose mas okay sa inyo.
09:40.4
Pero tingnan nyo lang.
09:41.4
Kasi timplahan yun eh.
09:43.4
Na dapat tamang-tama lang yung heart rate mo.
09:46.4
Pag tinaas mo kasi yung metoprolol mo, propranolol, atenolol,
09:51.4
mas dadami itong side effect.
09:54.4
Mas mapapagod. Mas babagal.
09:57.4
Minsan, mas naglalamig. Diba?
10:00.4
Mas may other symptoms ka.
10:03.4
Pagdating sa hika na bawal,
10:06.4
yung metoprolol at atenolol, usually safe siya sa hika.
10:11.4
Kahit may lang problem ka. Kasi nga, selective lang siya.
10:16.4
Iba yung gawa niya eh.
10:20.4
Pero yung mga iba nga, mas hindi safe.
10:23.4
Like yung carvedilol, hindi pwede sa mga may hika.
10:26.4
Yan. So balik tayo ah.
10:28.4
So yun ang sinasabi ko sa inyo, sa carvedilol,
10:30.4
depende siyempre sa doktor ninyo.
10:32.4
Pero kung benefit lang sa high blood, sa palpitation,
10:36.4
dito na lang ako. Maraming generic.
10:39.4
Dati binibigay pangatos ng gobyerno natin.
10:43.4
Ewan ko kung meron pa.
10:44.4
So yung mga heart attack, may sakit sa puso,
10:50.4
Yung biglang bumibilis sa mga SVT.
10:53.4
Yung SVT, yung talagang supraventricular tachycardia bago ma-hospital.
10:59.4
Basta okay pa blood pressure, pwede mo bigyan metoprolol.
11:02.4
Actually, sa ibang bansa, injection binibigay.
11:05.4
Esmolol. May injection kaming binibigay sa hospital.
11:09.4
Pero tablet pwede na rin eh. Kung nasa probinsya ka, wala kang magawa.
11:13.4
Makainom ka 1 tablet ng 50 o kalahati nito, pwede na yan.
11:19.4
Pero emergency yun. Sabi ko nga, maselan masyado to.
11:23.4
Dapat doktor pa rin magbibigay.
11:25.4
Pero pinapakita ko sa inyo pros and cons eh.
11:27.4
Kasi usually, doktor nyo makikita naman kayo once every 3 months or 6 months lang.
11:33.4
Kung may pambayad kayo.
11:35.4
Pero siyempre, sarili mo, itinitimpla mo. Kasi dapat alam mo rin siya.
11:39.4
Pag marunong yung pasyente, mas mabubuhay ng doktor.
11:45.4
Tulad na sinabi ko, kung super high blood, eh dagdag tulong lang to.
11:49.4
Pag super high blood, amlodipine at losartan tayo.
11:53.4
Yan ang dose sa Amerika. 400 mg. Ah, hindi ko pinapaya. That's too high.
11:58.4
Sa atin, 50 mg twice a day, pwede-pwede na yun.
12:02.4
Meron siguro sa atin, lalaki, mataba, malaki, baka kaya niya 100 mg twice a day. Pero ganun.
12:09.4
Ako, mababang mababa dose ko eh.
12:11.4
So ako, parang 12.5 lang ako. Wala pa akong 50 mg in a day.
12:19.4
Ayoko kasi itaas yung dose ko. Kasi pag kinaas mo yung dose mo, nandito na tayo sa side effect eh.
12:26.4
Mamaya na muna yung side effect ha, na gusto ko mabawasan.
12:29.4
Para mabawasan yung side effect ng metoprolol, makuha ko lang yung benefits, binabawasan ko konti yung dose eh.
12:36.4
Lahat naman ganun ang gamot eh.
12:38.4
Pag nabawasan mo yung dose, less side effect, pero less benefits.
12:41.4
May added, panalo pa ang beta blocker. Bago lang nila nalaman ito, I think for the past 5 years.
12:48.4
Pang stress, pang anxiety, pwede yung mga nina-interviews, yung mga musician, performer, mag-i-speech.
12:58.4
Kasi nga pinapabagal niya yung heart rate. So kahit kabado ka, eh puso mo naman mabagal.
13:03.4
Hindi ka gaano pinapawisan.
13:06.4
Para sa puso siya, cardio-selective siya, beta blocker.
13:11.4
Yan o, bagong buzz na anti-anxiety medicine. Binibigay ngayon sa Amerika.
13:16.4
Mga few years back.
13:19.4
Ito, atenolol. Yan ang mga binibigay nila for performance anxiety.
13:25.4
So minsan, pag may nervyos, hindi lang itong mga diazepam, valium, binibigay.
13:31.4
Beta blocker, binibigay din siya.
13:34.4
Siyempre, iba pa. Pamparelax, exercise.
13:38.4
Nakakabawas din ng stress.
13:41.4
Ito, mga side effects.
13:43.4
Ang nakakatuwa dito, kahit 35 years ago,
13:47.4
35 years ago kasi meron ako iniinom na gamot. Actually, may anti-depressant ako before.
13:52.4
Nagpa-palpitate na ako.
13:54.4
Kaya napapansin ko, bakit pag uminom ako ng konting metoprolol, okay ako. Mas kalma ako.
14:01.4
Hindi pa nga tinuturo itong, wala pa nga itong mga pag-aaral dati na maganda siya for anxiety.
14:08.4
Pero 35 years ago, nakita ko na. Sabi ko, oh.
14:11.4
Kaya nga naka-maintain ako for 35 years.
14:14.4
Kasi wala naman akong high blood.
14:16.4
So, maganda siya talaga.
14:18.4
Lalo na yung, minsan yung puso, maraming palpitation, maraming skip beats.
14:24.4
Ito naman yung mga side effects.
14:28.4
Para sa akin, kung mababa lang dose mo, 50 mg twice a day, hindi ka naman dapat magkaroon itong side effects.
14:38.4
Huwag naman sisihin lahat. Kasi nga may benefit yung side effects.
14:41.4
Kung may metoprolol sa high blood, pamparelax, pampakalma, pampabagal ng heart rate.
14:48.4
Sabi nga nila, para nga hindi mapagod yung puso, huwag masyado mabilis. May tulong din yun.
14:53.4
Possible side effects, sabi ko mga fatigue kung mataas ang dose.
14:57.4
Merong mga nightmares.
15:00.4
Okay? Pero ako sa tingin ko, yung mga nag-nightmare, may nightmare din ako, bangungot.
15:05.4
Nightmare kasi kasama yun sa depression.
15:08.4
Hindi mo naman masisisi lahat talaga sa metoprolol. Okay?
15:13.4
Bawal sa may hika yung carbedilol at propranolol.
15:17.4
Pero ang metoprolol, medyo pwede. Medyo pwede siya sa asthma, COPD.
15:22.4
Unless very severe.
15:24.4
Bawal isabay sa alak.
15:27.4
Ito, sinabi ko sa hika, hindi po pwede. Yan.
15:31.4
Sa severe asthma, hindi siya po pwede.
15:35.4
Yung mga may hika.
15:36.4
Kasi nga yung mga propranolol, carbedilol, pwedeng sumikip ito.
15:40.4
Kaya kung may hika kayo.
15:42.4
May hika ka, may high blood, huwag ka mag-metoprolol.
15:45.4
Huwag ka mag-olol or beta blocker.
15:48.4
Doon ka sa amlodipine or losartan.
15:52.4
Although yung mga losartan, baka may konting ubu.
15:56.4
Ito yung benefits ng mga beta blocker.
16:02.4
Ito yung mga side effects.
16:04.4
Baka may fatigue, insomnia.
16:07.4
Minsan nananaginip.
16:09.4
Pero hindi pa ganun ka-sure.
16:14.4
Ito yung fatigue na sure.
16:16.4
Ito, parang walang effect.
16:18.4
Ito, hindi nila sure to.
16:21.4
No effect on beta blocker.
16:23.4
Hindi ka madidepress.
16:24.4
Hindi ka mamay memory loss.
16:28.4
Pero ito ang pinong problema ng karamihan.
16:33.4
Pakita ko yung pinaka problema nila.
16:35.4
Ang pinaka problema nila ay impotence.
16:42.4
Galit ng galit yung mga lalaki sa metoprolol.
16:46.4
Bakit sila galit?
16:48.4
Kasi baka daw ma-impotent sila.
16:51.4
Actually, may chance na humina sa pagtatalik ang naka-metoprolol.
17:00.4
Kumukonte ang blood flow doon sa ari ng lalaki.
17:03.4
Pero nasa sa inyo naman eh.
17:05.4
Pag low dose naman, tingin ko wala naman effect eh.
17:08.4
Baka ano lang ito, macho thinking ng lalaki.
17:12.4
Kasi marami namang other benefits.
17:13.4
Let's say, may sakit sa puso, mabilis heart rate.
17:16.4
So ito, yan ang mga kinakatakot nila.
17:19.4
Fatigue, erectile dysfunction, weakness.
17:22.4
Pero yung slow heart rate, basta less than 50 ang heart rate,
17:26.4
eh sobra ka na sa dose.
17:28.4
Kailangan doon lang tayo sa mas maganda.
17:31.4
Iba pang dapat bantayan, bawal itigil bigla ang beta blocker.
17:35.4
Metoprolol, carbedilol, hindi siya pwede itigil.
17:39.4
Kasi meron siyang rebound.
17:43.4
Siba, pinapabagal niya ang heart rate mo.
17:45.4
Normal heart rate mo, let's say 90.
17:49.4
Tapos pinabagal na ng beta blocker.
17:52.4
Pag tinigil mo yung metoprolol, carbedilol, atenolol, propranolol mo,
17:57.4
yung 90 na dating heart rate mo, tataas pa yan.
18:00.4
Baka maging 100 o 110 ka, may rebound eh.
18:05.4
May rebound siya.
18:06.4
So dapat kung tatanggalin mo, dahan-dahan.
18:09.4
Kaya nga ako, pa nakalimutan ko yung dose,
18:11.4
nagpapalpitate ako, ay nakalimutan ko uminom.
18:13.4
Ngayon-ngayon, chinecheck ko eh.
18:15.4
Nandito yung gamot ko, nakainom na ako.
18:17.4
Kasi pa nakalimutan ko ang inom,
18:19.4
within 12 hours, malalaman ko, nakalimutan ko,
18:22.4
ay medyo magpapalpitate, hindi ko na nainom.
18:24.4
Kaya twice a day or three times a day ko siya iniinom.
18:30.4
pang high blood angina,
18:32.4
lowers heart rate, ito yung pinaka side effects.
18:35.4
Sa hika, sabi ko hindi masyado dito, pero binabantayan din.
18:40.4
Monitor BP, heart rate.
18:42.4
With food or without food, okay lang.
18:45.4
Ako hindi ako masyado sa with food or without food.
18:49.4
Pinapabantay rin nila yung mga may hyperthyroid.
18:53.4
Kasi hyperthyroid, yung mga hyperthyroid,
18:56.4
binibigyan ng propranolol, di ba?
18:58.4
Para kumalma ang sintoma.
19:00.4
So pag nakametoprolol ka,
19:02.4
or ibang propranolol,
19:04.4
tapos hyperthyroid ka,
19:06.4
hindi mo mararamdaman yung sintomas.
19:08.4
Yun lang ang point.
19:10.4
Baka hindi mo maramdaman yung sintomas ng hyperthyroid,
19:13.4
hindi ka makapacheck up.
19:15.4
Sa mga may diabetes, pinapabantay din nila.
19:18.4
Baka daw minsan mababa ang blood sugar.
19:21.4
Pag mababa blood sugar, ano yung sintomas?
19:23.4
Palpitation, kinakabahan.
19:25.4
Eh kung naka beta blocker ka,
19:28.4
kahit mababa na blood sugar mo,
19:30.4
baka hindi mo maramdaman, relax ka pa rin eh.
19:32.4
Kasi nga maganda siya pampakalma.
19:34.4
So yun lang ang problema sa may hyperthyroid
19:37.4
at low blood sugar, baka hindi mo maramdaman ang sintomas.
19:42.4
Pero sa anxiety, maganda nga hindi mo nararamdaman ang sintomas.
19:47.4
Driving, ingat din sa driving.
19:50.4
Siguro yung iba kung may fatigue o may pagod.
19:53.4
Breastfeeding, hindi siya ganun kasama.
19:57.4
Hindi rin siya binibigay sa buntis o nagbe-breastfeed.
20:01.4
Usually, binabawasan.
20:02.4
Pero may konting chance na baka mas maliit yung baby.
20:06.4
Pero hindi siya ganun kasama.
20:08.4
Pero hindi rin siya recommended.
20:10.4
I think mga Class B to Class B, Class C.
20:13.4
Ang masama talaga sa buntis, yung Losartan,
20:17.4
tsaka yung mga enalapril.
20:19.4
Basta lahat ng sartan, bawal sa buntis.
